Les problèmes des pompes à chaleur

Commentaires

4 réponses à “Les problèmes des pompes à chaleur”

1. 

   mai 21, 2007

   toto

   Ne pensez pas que les PAC fassent peur à EDF bien au contraire, sinon celui-ci n’en ferait pas la pub.
   Les PACs vont remplacer les chauffages centraux fioul et gaz , et ce qui gène pas mal d’écolos, elles grignottent le marché du solaire et du bois, pourtant bien plus favorable niveau écobilan.
   Là ou insert / poelle a haut rendement ne consomment strictement aucune énergie du réseau, là ou un système solaire combiné va présenter un COP largement supérieur à 100 (soit moins de 100w consommés pour plus de 10 kw restitués), la PAC elle, arrive poussivement a un cop de 4 effectif – le réseau présentant un cop négatif de 3 à 4, on comprendra que le gain est faible.
   Pour les plus grandes maisons elle nécéssite même un Abo triphasé, EDF se frotte les mains !
   Si individuellement on a une impression d’économie (financière), globallement le nombre de chauffages électriques augmente, la facture de co2 et les pointes de conso hivernales aussi.
   Pourtant faites le calcul en tenant compte des pertes réseau et des pertes centrales, la dépense d’énergie primaire d’une PAC est supérieure a une chaudière fioul, et ses émissions de Co2 à peine inférieures a celles d ‘une chaudière gaz.
   Isolation très poussée, orientation du bâti, bois et solaire actif sans appoint intégré sont les vrais « ennemis » de votre facture de chauffage et de votre bilan Co2, pas la PAC, celle ci ne présente un gain qu’en remplacement de votre installation électrique, pas dans le neuf ni en remplacement de chauffage gaz/fioul

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2. 

   mai 21, 2007

   patrick

   effectivement edf veut placer les pac chez les concurrents, en oubliant de les proposer à ses propres clients (qui utilisent le chauffage électrique). Mais il faut partir du constat qu’une pac est beaucoup plus interessante qu’un chauffage electrique classique. Quand à remplacer une fossile par une pac, je n’irai pas jusque là. En effet le thermique solaire, couplé à une chaudière est efficace et d’apres les tarifs, moins cher à l’installation. Mais, on ne peut plus écarter cette solution pac, comme on le faisait, d’un revers de la main. Les choses évoluent.

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3. 

   août 15, 2008

   TATARD

   La pompe à chaleur c’est la génération spontanée d’énergie du 20°Siécle: du pipeau:
   LA POMPE A CHALEUR
   James Prescott JOULE, physicien britannique (Salford, près de Manchester, 1818 – Sale, Cheshire, 1889). Il étudia la chaleur dégagée par les courants électriques dans les conducteurs et en formula la loi, qui porte son nom (1841). Il détermina l’équivalent mécanique de la calorie (1842). Il énonça le principe de conservation de l’énergie et étudia avec W. Thomson (Lord Kelvin), la détente des gaz dans le vide. Utilisant la théorie cinétique des gaz, il calcula la vitesse moyenne des molécules gazeuses.
   C’était un homme scientifiquement rigoureux comme en fut prodigue le dix neuvième siècle. Curieusement, le siècle suivant, s’il en connut aussi, laissa libre cours aux pires élucubrations pseudoscientifiques parmi lesquelles on notera le mouvement perpétuel, l’effet de serre propre à certains gaz en traces dans l’atmosphère et, suprême ânerie philosophique : la pompe à chaleur.
   La thermodynamique est la science physique la moins bien assimilée par l’esprit humain. La notion d’énergie n’arrive pas à assimiler le fait que l’énergie est une valeur absolue, comme la calorie. Cette dernière introduit une notion de chaleur tellement « palpable » qu’il faut quelquefois parler de « Calorie » ou de « Frigorie », suivant qu’on regarde un côté ou de l’autre du réfrigérateur. L’ignare a besoin de cela pour paraître avoir compris ces notions d’énergie, quel que soit son niveau de culture apparente, consacrée par un diplôme où une position officielle.
   Si le mouvement perpétuel permettait de prétendre au rendement égal à l’unité, la pompe à chaleur prétend dépasser l’unité de très loin. L’institut de la propriété industrielle, au début du siècle, refusait les demandes de brevets relatives au mouvement perpétuel. Désormais, elle accepte toutes les élucubrations basées sur le principe de la pompe à chaleur. Les services fiscaux font de même.
   Le fonctionnement du réfrigérateur muté en pompe à chaleur est constitué par un ensemble de trois éléments :
   Un récepteur d’énergie mécanique ou électrique qui répartit son énergie dans deux échangeurs de température : un échangeur chaud appelé radiateur et un échangeur froid appelé évaporateur. La communication entre ces trois éléments s’établit en série et en circuit fermé.
   Dans une atmosphère à une température constante donnée, plaçons chacun des échangeurs dans deux calorimètres identiques contenant la même masse d’eau. Soit « M » la somme de la masse d’eau et de l’équivalent en eau du calorimètre. Soit « W » l’énergie absorbée mesurée, par exemple, avec un compteur électrique. Conformément à la loi de JOULE, dite loi de conservation de l’énergie, chacun des deux échangeurs va recevoir, pour l’un « W1 » et pour l’autre « W2 » d’énergie telles que :
   « W » = « W1 » + « W2 »
   Soit t et t’ les variations des températures dans chacun des calorimètres au moment quelconque choisi pour les mesures.
   Dans l’évaporateur, l’énergie potentielle acquise sera : M.t = « W1 »
   Dans le radiateur, l’énergie potentielle acquise sera : M.t’ + c = « W2 » où « c » représente les pertes calorifiques de l’installation. On aura finalement :
   « W » = M.t + M.t’ + c
   On notera qu’il s’agit là de valeurs absolues et qu’aucun raisonnement philosophique sur des transferts d’énergie ne trouve sa place dans l’application de la loi de Joule. En effet, chacun des deux calorimètres va contenir une eau dont la température est différente de celle du milieu ambiant considéré comme infini. Cet écart de température peut être transformé en énergie mécanique aussi bien du côté refroidi que du côté réchauffé. En conséquence, il ne peut y avoir aucun transfert d’énergie entre les deux calorimètres et encore moins production d’une quantité d’énergie supérieure à celle qui a été fournie à la source motrice.
   Ce serait trop beau ; On met deux thunes dans le bastringue et on en récupère trois, voire carrément le Jack-Pot.
   Rendement de l’installation
   L’énergie « W » subira des pertes calorifiques d’environ 20% soi 0,2W. Les deux échangeurs se partageront le reste soit pour chacun : 0,4W
   Si l’on considère la production de froid, le rendement sera M.t/W= 0,4 (40%)
   Si l’on considère la production de chaleur : le rendement sera donc (M.t’ + c) = 0,6 (60%)
   Si l’on emploie l’énergie électrique équivalente dans un vulgaire radiateur électrique à résistance, le rendement sera de 100%.
   La pompe à chaleur est bien une élucubration qui n’a rien de scientifique. C’est un peu comme de prétendre que la géométrie est l’art de raisonner juste sur des figures fausses. Pourtant, comme pour l’effet de serre dû au gaz carbonique, c’est mondialement admis par de bien grands savants officiels. Toute la presse fait écho de ces âneries et, comme le disait avec humour un leader politique :
   « Puisque c’est écrit dans le journal ; c’est que c’est vrai. »
   Nos services fiscaux en tiennent compte dans la fiscalité des revenus. Tous ces gens là considèrent donc que James Prescott JOULE n’a dit que des conneries. Pourtant…C’est peut-être parce qu’ils n’ont rien compris à la thermodynamique.

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4. 

   septembre 18, 2008

   Arnaud

   Question pour TATARD / Remarque abonnement EDF tri-mono.
   TATARD, une remarque, mes cours de thermodynamique sont loing, mais quand meme deux ou trois choses :
   1. je connais des gens qui se chauffe avec une PAC depuis plus de 20 ans/160m2 vers Grenbole et il ne paie pas beaucoup d’electricite.
   2. le principe de la PAC n’est pas de generer de la chaleur, mais de la deplacer (ou alors je vais avoir bientot tres mal).
   Je m’explique :
   tu capte par un capteur X de l’energie dans un milieu, que tu restitu dans un autre milieu par le diffuseur Y. Biensur, tu t’arrange pour que le capteur X ait une surface beaucoup plus grande que Y. Par contre les PAC air / ce que vous voulez, c’est de l’arnaque!
   Pour ma part, je vais avoir un capteur de 1,1km dans un plan d’eau de 1000m2 alimente par des sources (environ 3 a 6 m3 d’arrivee d’eau), mes poissons auront plus froid mais j’espere bien reussir a deplacer des calories de cette eau? Est ce que je me fourre le doigt dans l’oeil???
   Mono ou tri pour l’abonnement EDF, c’est la puissance demandee qui fait le prix, pas le nombre de phases!
   De plus, avec une installation 3 phases, on a beaucoup moins de perte dans les cables electriques.
   Par exemple, les pertes dans un cable de 10m pour un chauffe eau de 200L (2400W/5H jour)sont environ :
   – en monophase : 27kW par an
   – en triphase : 4kW par an.

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