Eolien : toujours plus haut

Commentaires

7 réponses à “Eolien : toujours plus haut”

1. 

   janvier 12, 2007

   wuzuf

   « Si le cout du KWH eolien est passé de 0.73 centimes d’euros à 0.32 »
   D’ou sortent ces chiffres!? Vous n’avez aucun ordre de grandeur. Le kwh éolien est estimé entre 5 et 8 ctm d’euro, soit environ 20 fois plus que ce que vous annoncez.

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2. 

   janvier 12, 2007

   tildou

   Si je peux me permettre, j’aurais deux remarques :
   1) Si je comprends bien, le fonctionnement d’une éolienne se réduit pour vous à du vent et un alternateur… Et puis je vous cite : « Une chose est sûre désormais, le plus gros de l’évolution technique est fait ». J’en conclus que les labos de recherche qui travaillent sur l’aérodynamisme des pales d’éoliennes, sur les phénomènes de turbulence, de décrochage et de battement, etc peuvent fermer boutique… Vous ne vous en doutez peut-être pas mais, comme les ailes d’avion, les pales d’éoliennes sont sans cesse à l’étude. Tout de même, leur profil et leur comportement face au vent influent largement sur le rendement du système.
   Encore une fois, votre article est très vague et les chiffres que vous avancez concernant les coûts sont incohérents. Si vous pouviez citer vos sources… merci!
   2) Quel rapport entre l’illustration et les éoliennes?

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3. 

   janvier 15, 2007

   patrick

   à wuzuf : l’ordre que vous annoncez est de 1 à 4 pas de 1 à 20, il est pris dans le sciences et vie de juin 2005, et je ne le donnais que comme ordre de grandeur de la baisse des prix. En effet, le coût de construction d’une éolienne suivant le fabricant peut énormément varier.
   à tildou : je n’ai pas dit que la recherche ne progresserait plus, mais que le plus gros du chemin était fait. Il me semble que d’apres la loi de betz seulement 59 % de l’energie cinetique est recuperable. Avec 50 % pour l’enercon 5 M , il est clair qu’on peut encore progresser fortement, mais certainement pas autant que l’on a déjà fait (on était à combien en 1980 ?).
   Le but maintenant est de diffuser un progrés technique certain.

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4. 

   janvier 15, 2007

   wuzuf

   Patrick : « le cout du KWH eolien est passé de 0.73 centimes d’euros à 0.32 »
   Moi : « Le kwh éolien est estimé entre 5 et 8 ctm d’euro,soit environ 20 fois plus »
   Patrick : « l’ordre que vous annoncez est de 1 à 4 pas de 1 à 20 »
   Maintenant 2 petits calculs pour le cas où vous n’auriez pas le courage de sortir votre calculatrice:
   0.32*4=1.28
   0.32*20=6.4
   Je laisse les chiffres conclurent.

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5. 

   janvier 15, 2007

   Vincent P.

   Les chiffres de l’article sont faux.
   C’est clair.
   Patrick : « le cout du KWH eolien est passé de 0.73 centimes d’euros à 0.32 »
   Wuzuf: « Le kwh éolien est estimé entre 5 et 8 ctm d’euro,soit environ 20 fois plus »
   rapport entre 5-8 ctm et 0.32 ctm:
   5/0.32 = 15.62
   8/0.32 = 25
   annoncer un rapport « 20 fois plus » est tout à fait correct.
   pour avoir « l’ordre que vous annoncez est de 1 à 4 pas de 1 à 20 »
   il faut:
   0.32 (ctm) / 0.08 (euro) = 4
   … maintenant, si il y a confusion entre les unités, on n’y peut pas grand chose.
   Pour donner une source:
   http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bat_sur_l%27%C3%A9nergie_%C3%A9olienne
   « Le kWh éolien, produit dans de bonnes conditions, peut aujourd’hui se vendre autour de 5 à 7 cents (centimes de dollars)[17].
   Selon l’association européenne de l’énergie éolienne (EWEA – European Wind Energy Association)[18], le coût du kWh produit était de 8,8 c€ au milieu des années 80 pour une turbine de 95 kW, il est actuellement de 4,1 c€ pour une turbine de 1000 kW, et devrait se situer à 3,1 c€/kWh en 2010. Le coût en 2006[19] du gaz naturel est de 4,5 c€/kWh, celui du fioul domestique de 6,5 c€/kWh, celui du propane de 9,3 c€ (À noter que la tendance sur les énergies fossiles est à la hausse constante, entre 5,4% et 11,5% par an – moyenne 8,6% sur les 15 dernières années pour le pétrole). »
   C’est toujours utile de citer ses sources: d’où vient donc le « 0.73 centimes d’euros à 0.32, » de l’article ??????????

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6. 

   janvier 15, 2007

   Vincent P.

   @ Tildou et Patrick:
   La limite de Betz donne effectivement un rendement de 59%.
   Plus d’info sur la limite de Betz:
   http://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
   Cependant, ce rendement de 59% est la limite de énergie extraite du vent par rapport à l’énergie cinétique initiale du vent.
   Les études en aérodynamique portent évidemment sur le rendement, mais aussi principalement à l’utilsation à vent faible ET fort. Pouvoir utiliser l’éolienne à vent très faible est un gain non négligeable, et la loi de Betz n’en fait pas allusion (cette loi parle du rapport entre les vitesses d’entrée et de sortie).
   Si l’enercon 5 M arrive à exploiter 50% de l’énergie du vent, elle doit le faire à une certaine vitesse du vent. Elle ne peut pas exploiter le vent avec ce rendement sur toute sa plage de fonctionnement … et là, il y a de gros travaux à faire en aérodynamique.
   il y a aussi pas mal de problèmes dû à la structure de l’éolienne (mais là, c’est plus un problème d’architecture et de matériaux): pour avoir plus de puissance, il faut augmenter le diamètre de l’éolienne, et/ou construire un mât plus haut … et là aussi, il y a beaucoup d’études à faire.
   Beaucoup d’évolutions techniques vont encore avoir lieu, mais c’est vrai qu’à l’heure actuelle, ils pourraient installer plus d’éoliennes.
   Je ne connaissais pas la limite de Betz: j’ai appris un truc ce soir !

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7. 

   janvier 17, 2007

   patrick

   à wuzuf, oui, j’ai fait une erreur de frappe que je viens de corriger. mais le cout de l’eolien suivant le constructeur est tres differend… suivant la regle industrielle, des ecarts de 1 à 4 sont courants, et la durée de vie tres approximative. (souvent le cout d’amortissement est calculé sur une periode tres courte.
   à vincent : oui, il y a des progrés de tout ordre à faire, mais la percée technologique est faite. Quand on voit ce qui existait au débur des années 1980…Les efforts de developpements vont se porter sur un elargissement de gamme (croissance horizontale) plutot que sur de nouvelles percées…
   On retombe aussi sur un probleme on ne peut plus classique d’architecture industrielle. On dit qu’en industrie, que ce qu’on voit est au minimum doublé par ce qu’il y a au sol. Je ne connais pas les fondation, ni la structure dans le sol d’une éolienne (c’est apparemment bien gardé), mais, là aussi il y a surement des choses etonnantes.

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